Un p'tit débat ? Aujourd'hui : Les mutants sont ils réellement l'évolution ?

Voilà j'avais envie de poster un petit débats.

La question :

Les mutants sont ils réellement l'évolution de la race humaine ?

Oui car comme tout le monde le sait le porf X et Magnéto considère les mutants comme le prochain stade de l'évolution, les qualifiants : d'Homo Supérior.

Donc j'aimerais vous faire partager certaines de mes propres découvertes sur le sujet :

Déjà la question ma sauté aux yeux lors du premier numéro de X-men X-treme. Avec l'arrivé de Vargas. Pour ceux qui ne connaissent pas ce perso, je fait un rapide résumé :

Les X-men se rendent en Espagne pour retrouver des carnets de Destinées, mais il vont tomber sur un adversaire de taille : Vargas, ce dernier combattra Malicia, le Fauve, et Psylocke (les trois en même temps) il blessera grièvement Malicia et Fauve (et je parle d'une Malicia ayant un contrôle sur les pouvoirs qu'elle à voler et donc super bill) et il tuera Psylocke.

Vargas se dit lui même être l'évolution de la race humaine, il à été prouvé qu'il n'était pas mutant et qu'il à obtenu ses pouvoirs (Celui d'être parfais physiquement) naturellement comme les mutants en fait, il se qualifie lui même : d'Homo Sapiens Supérior.

Donc après avoir rencontrer ce perso sur ce comics j'ai commencé à me poser des questions (mais sans plus en réalité) ce n'est que très récemment que j'ai fait quelques découvertes. Déjà Apocalyspe n'est pas le premier des mutants, il est le premier connu, mais le quatrième en âge. Il existe trois mutants beaucoup plus vieux que lui, j'ai nommé : John Sublime, Romulus et Selène Gallio.

Romulus : Dans le comics il fut le mentor de Daken (fils biologique de Wolverine) et il est également l’ancêtre de tout les mutants férals connu (Wolverine, Dent de Sabre, Wild Child ect...), mais on apprend surtout qu'il descendrais non pas des singe, mais des loups (un lupin).

Sélène Gallio : Je ne vais pas vous faire un résumé, c'est une mutante très puissante ayant fait partit du club des Damnées. Mais ce que peut savent c'est qu'il s'agit d'une extra intra dimensionnel (Externelle si vous préférez)

John Sublime : Je n'ai pas énormément d'info dessus, juste qu'il s'agit d'un virus en réalité, qui contrôle son hôte.

Tout cela pour cette simple conclusion, les trois plus vieux mutant, et les trois dont la totalité des mutants qui en découle ne sont pas humain. Donc après avoir lut tout cela, à votre avis, les mutants sont réellement l'évolution ?

Voilà j'espère que cette petite réflexion vous plait, n'hésiter pas à faire part de vos propre croyance et idée

Vaste question... Mais déjà, qu'une catégorie de mutant descend d'un seul et unique individu... C'est un peu gros je trouve et pas vraiment réaliste.

A cela, s'ajoute le fait qu'il y a eu plusieurs éspèce d'hominidé dans l'histoire, ce qui pourrait laisser imaginer que Vargas ne descend pas de l'homo sapiens mais d'une branche proche. De fait, on ne peux pas vraiment prendre son affirmation pour argent comptant, d'autant plus qu'il est, de mémoire, le seul de son "éspèce".

Il faut aussi définir précisement la nature du mot mutant. De base, un mutant c'est un organisme qui subit une modification qui le démarque de son prédécesseur. Dans cet esprit, tous sont des mutants. On peut être, le mutant d'un mutant si je puis dire.

Sans oublier que même sans parler de pouvoirs, nous sommes tous des mutants dans le fond. ^-^

La question est donc délicate et je ne pense pas qu'il y ai réellement une réponse satisfaisante qui puisse exister.

Je ne suis pas un grand connaisseur de Comics, mais j'ai l'impression que ce n'est pas claire volontairement. Comme si c'était au libre choix du lecteur. Mais c'est surtout, j'imagine, pour permettre une plus grande liberté au scénariste, afin qu'il puisse être libre de leur "Mythologie".

En gros on pense que les mutants sont une évolution des humains. Mais il y a des histoires qui disent que les hommes sont des descendants des Dieux où d’extraterrestre et que leurs pouvoir se révèlent sur certain individu. Donc ce serait toujours une histoire de mutation, mais que l'homme aurait perdu quelque chose qui se réveille avec les mutants.

Dans notre jeu dans l'espace, on nous à fait comprendre qu'il y avait nos ancêtres sur d'autres planètes. Maintenant on ne sait pas si c'est des ancêtres des humains ou des mutants seulement. Mais comme il y avait des humains sur les autres planètes, ça pourrait dire qu'on est tous extraterrestres.

C'est un peu confus, mais je pense que c'est fait pour. Comme dit plus haut, ça laisse libre le lecteur et le scénariste.

Ou partir du principe que l'évolution n'est pas le mutant n'est pas né de l'humain (tout est mutation au final), mais que dans le cadre Marvel, l'évolution est tout simplement le gène X, toutes espèces confondues, terriennes ou non.

Y'a des aussi des chats mutants, des aliens mutants, des robots mutants, des skrulls, des broods, des atlantes, des babouins, des dinosaures, .... Et oui, mutant au sens du terme "porteur du gène X".

Ouais, des robots. "tgcm", dirait l'autre.

Le mutant est, si on excepte ces exceptions de narrateurs multiples et autres bullshit de n'importe nawak, UNE évolution du sapiens.
Après, les aliens, animaux, robots et parasite inter-dimensionnel porteurs du gène X, ça vient plus d'un gros bullshit et d'une réunion de scénariste à 4h du mat' que quelque chose à prendre si on veut avancer.

A noter que dans l'univers Marvel, il existe d'autre évolutions au sapiens.

Les atlantes (homo mermanis): Evolution naturelle: branchies et poumons, peau bleue, grand aisance aquatique
Les éternels: (homo aeternus): Evolution contrôlée par les Célestes: aspect humain, corps capable d'utiliser l'énergie cosmique
Les déviants: (homo deviantare): Evolution contrôle par les Célestes: bordel génétique, un peu "poubelle" des différentes expérimentations des célestes.

[Il existe des Atlantes et des Déviants porteurs du gène X]

Les Inhumains (inhomo supremis): Evolution contrôlée par les Krees: mélange entre de l'ADN d'éternels et de cro-magnons, particulièrement réceptif à la tératogénèse qui confère à ses individus différentes capacités.

Il existe aussi des mutants (porteurs du gène X) artficiels. Des clones, par exemple, mais aussi des humains qui se sont "injectés" (faute de meilleur terme) le gène X. La dernière itération de Crane Rouge qui a récupéré le pouvoir du prof X, par exemple.

C'était pas Namor le premier mutant?

je suis un vieux de la vieille et j'avoue ne pas trop suivre les dernières séries, entre Wolverine qui est dans 4 equipes en même temps et la disparité des scénarios c'est...

Mais ta question est bonne.

Dans l'univers ultimate, le premier mutant est wolverine, créé scientifiquement dans une optique de recherche du super soldat. Dans le mainstream, c'est différent.

Hé hé ravie de voir que mon débat vous à fait réagir.

Hé comme je m'y attendait, il y à autant de bonne version que de version Marvel. ^^ Mais je vais réagir moi aussi :

Athenodora : D'accord avec ce que tu dit en général sauf une chose, on est sur Marvel alors le réalisme.... n'est pas de rigueur je dirais.

Mbarou : D'accord avec toi, je pense aussi que cela laisse une liberté au scénariste et cela constitue pour moi le plus gros problème de Marvel, un non respect constant de ses propres règles. C'est entre autre ce qui ma fait arrêté de lire leur comics

Eden : personnellement je restait centrer sur les humain classique devenu mutant pas sur les autres races

Tonga : Même chose je restait sur l'humain classique sans partir dans les dérives qui sont la marques de fabrique de Marvel. Mais on sens le connaisseur avisé ^^. Et tu à raison, si en plus on prend en compte les Bullshit on à pas fini

Damian : Non ce n'était pas Namor il me semble. D'ailleurs il y à eu une multitude de "premier mutants" au départ jusqu'a ce qu'on identifie les plus vieux, mais Marvel nous en révèlera d'autre c'est certains. Reste sur tes premiers amour, Marvel par en couille depuis le Dark Reign (et même avant).
J'avoue ne pas savoir ce que mainstream veut dire mais j'ai lut cette histoire de premier mutant. Mais regarde bien le titre de ton comics il y est écris (si je ne me trompe pas) HS et donc à ne pas prendre en compte sur l'histoire des Ultimates, car on y voit un mutant plus vieux que Wolvie, à savoir Apocalypse.

Merci d'avoir réagit sur ce petit débat, si vous voulez continuez n'hésitez pas

J'avais lu une fois, qu'il y avait tellement de différence entre toute les histoires de Batman et surtout de Joker, que pour faire un peu d'ordre ils avaient inventer l'histoire "des mondes parallèles." Ainsi sa expliquait que les histoire ne jouaient pas entre elles et aussi les gros changement de personnalité du Joker.

Mais là encore je ne suis pas un spécialiste car j'en ai jamais lu. Je connais juste le dessin animé et les films.

d'ailleurs c'etait le bordel chez DC... entre les histoires parallèles, Et infinite crisis n'a pas tout résolu. Le lecteur est idiot parfois, allant jusqu'à conspuer John Byrne pour sa version de superman sans avoir été superboy (bon je suis pas objectif je suis un fan de John B.).

Pour le mainstream, c'est les comics prenant place dans l'histoire classique. (d'ailleurs il y a eu un super reportage en trois épisodes sur arte dimanche).

Perso je ne suis plus les xmen depuis un bon moment, depuis la version jim lee en fait. c'était dejà le bronx avec des mutants dans plusieurs équipes etc. On y perdait de l'intérêt. House of M avait eu le mérite de tout clarifier, mais comme d'habitude ils n'ont pas été jusqu'au bout. Bien que j'ai pas trop mal aimé avengers VS Xmen.

Dans le mainstream les derniers comics a m'avoir interloqué étaient ceux de captain america et le long run de brubaker (d'ailleurs je conseille à tous de lire gotham central de lui meme, et le winter soldier jusqu'à reborn)... pour le reste on est dans le fouilli, je ne suis d'ailleurs que l'univers ultimates et les comics indépendants bien entendu.

Etrangement j'ai jamais accroché avec DC sauf avec leur film (c'est certainement parce que je n'ai pas lut ou peut lu des comics en fait ^^).

J'ai arrêté les marvel après Dark Reign, même si je pense que je vais m'intéressé à la nouvelle confrérie des mutant commander par mon perso préféré (à savoir Daken ) et qui compte dans ses rang les trois oméga, Blob, Mystique et Dent de sabre et qui tue pas mal de héros (enfin pas mal, je sais qu'ils tuent Fantomex)

Personnellement je suis à fond sur la maison d'édition Images Comics crée par six ancien de Marvel en 92, ils ont des titres magnifique tel que Spawn, Invincible, Brit, Wolf-man ect...